Григорий ДВАС: «Нынешнюю работу рассматриваю как командировку из науки…»

Кроме Политеха вы закончили Kennedy Western University в штате Айдахо. Американский университет что-нибудь дал вам? Что-то, что пригодилось бы в сегодняшней жизни, в работе?

— В чистом виде — если брать то, чему я обучался там, и те знания, которые я применяю сегодня, — конечно, нет. Это было базовое образование, потом происходила постепенная трансформация, адаптация полученных знаний к российским условиям. К тому же за тринадцать лет, которые прошли с тех пор, многое изменилось. И здесь, в России, и во всем мире…

— У вас богатый опыт внешнеторговой деятельности. Как вас занесло в этот бизнес?

— Я в этот бизнес попал очень просто. Работал в судостроительном НПО «Ритм». И это НПО в конце 1980-х создало совместное предприятие с болгарской фирмой СПС — производителем компьютеров очень популярных в ту пору марок «Изот», «Правец»…

— Я и не слышал о таких…

— Правильно, не слышали. Советские компьютеры — ДВК — появились позже. Сначала были только болгарские. На темно-зеленом экране — светло-зеленые буквы. И наше СП занималось созданием автоматизированных рабочих мест — АРМов — на базе вот этих компьютеров. Для судостроения: для технологов, конструкторов… НПО «Ритм» было базовой организацией, которая разрабатывала технологии для военных судов. Немного — для гражданского судостроения, в основном — для военных.

Чуть позже мы готовили программы для бухгалтеров, для отделов планирования.

Некоторые навыки в бизнесе у меня были. Потому что одновременно я был и заместителем директора центра научно-технического творчества молодежи…

— НТТМ? Знаменитая стартовая форма начального капитализма…

— …То есть я имел определенные навыки в экономике, защитил кандидатскую диссертацию, и меня пригласили на должность заместителя генерального директора СП. По уставу полагалось два зама — с обеих сторон. Так вот, вторым заместителем был болгарский консул по торговле. Сегодня эта ситуация выглядит невероятной — чтобы дипломат был замдиректора коммерческого предприятия. А тогда — нормально…

И поскольку это было чуть ли не единственное советско-болгарское СП, а связи с Болгарией были довольно обширными, мы начали оказывать помощь различным болгарским компаниям: помогали им заключать контракты, оформлять сделки… Таможенное оформление, отправка грузов и так далее.

Через какое-то время, освоив и эту стезю, я познакомился поближе с одной из болгарских компаний, уже не имевших никакого отношения к судостроению. Ушел из СП, и мы создали собственную фирму: торговали сначала с той же Болгарией, потом с Польшей. Так и пошло.

— Почему же вы не в бизнесе? Вы ведь еще в 1996-м перешли на работу в областное правительство, можно сказать — один из старожилов…

— На самом деле мой поход в бизнес был вынужденной мерой. Я изначально в большей степени себя и ощущал, и позиционировал как ученый. И когда в начале 1990-х я защитил диссертацию и при этом не мог обеспечить собственную семью с двумя детьми — приходилось принимать какое-то решение. Хотя занятия наукой я не прерывал и в период активного бизнеса.

Когда у меня появилась возможность на практике реализовать мои научные наработки в сфере региональной экономики, я этим немедленно и воспользовался. И нынешнюю свою работу я все равно рассматриваю как командировку из науки, хоть она действительно получилась довольно-таки продолжительной.

— То есть Ленинградская область для вас — это такая большая лаборатория… Кто из российских экономистов вам ближе?

— Если говорить о тех, кто занимается вопросами региональной экономики, то серьезных ученых, классиков — не так уж и много. Академик РАН Александр Гранберг, академик Павел Минакер из Дальневосточного отделения РАН, академик Александр Татаркин, директор Института экономики Уральского отделения РАН… Вот, собственно, три кита российской регионалистики — и между ними нет каких-либо непреодолимых разногласий. К серьезным ученым я также отношу, например, Сергея Глазьева.

— И какой же была тема вашей докторской?

— «Применение методов теории надежности для управления территориальными социально-экономическими системами».

— Можно ли утверждать, что сегодняшний дефицит трудовых ресурсов — один из главных факторов, сдерживающих приток инвестиций в экономику области?

— В значительной степени так. Это проблема номер один. Хотя для области она менее остра, чем, скажем, для Петербурга. Есть диспропорции в межрегиональной трудовой миграции. Примерно 220 000 жителей области ежедневно приезжают работать на петербургские предприятия. И порядка 50 000 — наоборот. Этот дисбаланс является довольно серьезным резервом для нас и фактором риска — для Петербурга.

— То есть если создать в области достаточное количество очагов занятости с приличными условиями и достойной оплатой…

— Вот именно.

— Как складываются экономические отношения между городом и областью?

— Есть направления, по которым сотрудничество развивается неплохо. Например, производственная кооперация, сфера поставки и переработки сельхозпродукции, организация транспортных потоков, туризм (формирование общих туристических продуктов). Совместные усилия по налаживанию здравоохранения… Есть и другие сферы, в которых отношения развиваются менее эффективно.

Причем здесь тоже градация: иногда обе стороны прикладывают какие-то усилия, но не получается. А иногда даже и не прикладывают.

По садоводствам — усилия есть, но результат не всегда виден. В области около 1 800 000 дачных и садовых участков, из них 1 400 000 принадлежат жителям Петербурга. Как-то решаются вопросы со строительством дорог, с энергообеспечением, с медицинским обслуживанием, с транспортом… Проблемная сфера — утилизация отходов.

— Как вы относитесь к идее перенести столицу области во Всеволожск?

— Эта идея сегодня уже не актуальна, хотя в свое время довольно активно обсуждалась.

Теперь местоположение гипотетической областной столицы (точнее — административного центра) сместилось из Всеволожска в Уткину заводь. На самом деле в этом есть смысл. Проводить в центре какие-то совещания с представителями областных предприятий, с руководителями муниципальных образований с каждым годом становится все сложнее.

Глава района или директор завода тратит час, чтобы добраться, скажем, от Кингисеппа до Петербурга, и еще два часа — чтобы проехать по городу до здания правительства.

— То есть административный комплекс будет строиться на Кольцевой?

— Ну да, в Уткиной заводи. Мы уже договорились с собственниками участков о предоставлении земли для строительства офисных зданий правительства и Законодательного собрания — безвозмездно или за символическую плату. Это станет ядром офисно-делового центра…

— И соседние наделы резко подорожают…

— Конечно, поэтому собственники и соглашаются на наши условия. Надо сказать, что они отнеслись к нашим предложениям с достаточным энтузиазмом.

— Если бывает свободное время — какие занятия вы предпочитаете?

— Это случается редко… До 2005 года у меня ежегодно была неделя отпуска, теперь я волевым решением отдыхаю по две недели.

Любимое занятие в свободное время — собирать грибы. Это с детства, это начиналось еще на старой нашей даче в районе Белоострова. Раньше там было много грибов, сейчас — почти совсем нет.

Я маньяк: если мне сказать, что где-то на одном гектаре растет один гриб, я пойду искать. И обязательно найду.

Это единственный отдых, который я знаю и понимаю. Как меня 40 лет назад научили дед, а потом отец. Я не рыбак, не охотник.

— Есть у вас любимые грибы?

— Белые грузди, рыжики.

— Больше любите собирать или есть?

— И собирать, и есть. Но ем я чаще всего не те грибы, которые собираю.

— А есть ли у вас антипредпочтения?

— Ну, например, я не собираю опята, хотя с удовольствием их ем. 

— Где собираете?

— Я за грибами езжу только в Финляндию. Там их никто не собирает. Грибов столько же, сколько и у нас. Зато грибников нет. Правда, рыжики в Финляндии не растут. Рыжиковое место — это рядом с Ивангородом. Смешанный ельник.

В Ленобласти собирать не люблю: если есть грибы, то очень много народу. Готовлю сам, за исключением соленых. (Их мама делает замечательно.) Щи из свежих сыроежек — лучше не бывает! Или тушеные лисички в сметане… Если соленые, то самые лучшие — это рыжики, за ними идут белые грузди, волнушки, черные грузди. Маринованные — белые, молоденькие моховики, подосиновики, маслята…

— У вас есть загородный дом?

— Нет.

— А планируете?

— Да.

— Есть представление о том, каким он должен быть?

— Деревянный, два этажа. Ближе всего — скандинавский стиль. Без глупостей, без наворотов. И чтобы на участке — нетронутый лес, никаких цветочков, никакой морковки. У озера. У Суходольского озера.

— Другое ваше увлечение — тоже собирательское?

— Да, коллекция материалов по краеведению. Географически меня интересует только Санкт-Петербургская губерния — точнее, Ленинградская область в ее нынешних границах (они, конечно, не совпадают с историческими…).

— И какие же экспонаты самые интересные?

— То, что интересно коллекционеру, может быть совершенно не интересно обывателю. История вещи может быть важнее, чем сама вещь, выше, чем ее стоимость в рублях или долларах.

Я собираю, например, открытки со штемпелями, из которых становится понятно, как и куда путешествовали жители Санкт-Петербургской губернии. Как работала почта, о чем люди писали друг другу… С точки зрения обычного коллекционера — ничего интересного. А для меня это носитель ценной информации.

Но самый ценный предмет — как обычно, еще впереди.

Конечно, есть вещи, которые я — абстрактно — хотел бы приобрести. Некоторые открытки выпускались сериями, у меня есть большая часть, но некоторых номеров не хватает — неполный комплект. Некоторые вещи недоступны: они находятся у других коллекционеров или цены запредельные.

Каждое третье воскресенье месяца филокартисты собираются в «Юбилейном», кто-то приезжает из других стран. В букинистических магазинах меня давно знают как постоянного покупателя.

Научное и краеведческое начала во мне уживаются.

«НП» досье

Родился 1 марта 1965 года в Ленинграде. В 1987 году окончил Ленинградский политехнический институт (кафедра «Механика и процессы управления»), в 1995 году — Kennedy Western University (город Бойс, штат Айдахо, США). С 1987 по 1991 год работал в НПО «Ритм» Минсудпрома СССР, в 1991–1992 годах — в советско-болгарском СП «РПС», в 1992–1994-м — во внешнеэкономической фирме НОБЛ, в 1994–1996-м — в консалтинговой компании «Русинвест». Доктор экономических наук. С 1996 года возглавляет Комитет по экономике и инвестициям Ленинградской области, в 1999-м назначен вице-губернатором. Женат, трое детей.